對話鄭永年：美國霸權是在衰落退場，還是在轉質轉型？

對話鄭永年：

美國霸權是在“衰落退場”

還是在“轉質轉型”？

Dialogue 2026.07.04

世界｜對話｜觀點

本期對話亮點

HIGHLIGHTS

如何看“美國衰落論”及其背后的原因？

美國的戰(zhàn)略收縮和擴張，矛盾嗎？

美國用關稅大棒向全世界收“保護費”。如何看這種“反全球化”的行為？

什么是文明？美國有文明嗎？

“美國夢”和“中國夢”是沖突的嗎？

編者按

2026.07.04

美國究竟衰沒衰落？美國建國250周年之際，《經濟學人》較了回真，從主觀判斷轉向量化分析，對其全球實力進行了一次實證考察?！耙粋€既焦慮又強大得驚人的美國”，這是《經濟學人》的答案。本期對話，我們就從這個問題入手，承接上一篇的討論，從多個層面拆解“美國衰落論”，探討美國的變與不變。

美國在轉型，中國在崛起，兩個大國如何相處是這個時代最大的命題。正如鄭永年教授所說，“全世界都可以誤解美國，唯獨中國不可以。”讀懂美國，從來不是為了站隊，而是為了在變局中更好地掌舵自己的方向，實現我們的“中國夢”。

前文回顧：

大灣區(qū)對話

邀請嘉賓：鄭永年

本期采編：馮簫凝 王希圣

美國霸權沒有退場，

而是在轉型

大灣區(qū)評論：

關于美國實力的討論，很容易走向夸張。“美國衰落論”的論斷一直經久不衰，幾乎每隔幾年就要被重提。這是為什么？

鄭永年：

為什么大家會熱衷于討論美國衰落？從一個分析者的角度，我想有幾方面的原因。

第一，美國自身的客觀變化確實很劇烈。和歷史上黃金時代的美國相比，美國確實衰落了。過去美國實體經濟制造業(yè)規(guī)模多大、軍隊多強、中產階級比例多高！以前美國中產階級的一個重要信念是“我相信我的下一代會比我更好”，現在很多人沒有這個信念了。有調查顯示，18到34歲的年輕人中，只有47%認為下一代生活會更好，53%認為會變差。大家普遍感覺內卷、失落——這不是憑空說的，是有數據支撐的。

第二，外部有很多人希望美國衰落。美國從19世紀以來長期搞霸權主義，做了不少壞事，對一些國家更是造成了毀滅性的影響，很多國家和社會群體對美國很是憤怒。那些被美國欺負過、打壓過的，無論是國家，組織還是個人，當然希望它早點衰落。盡管這是一種主觀愿望，不能當客觀事實來看，但確實放大了美國“衰落”的聲音。

第三，美國自身濃厚的“危機文化”。西方文明里有“墮落”的觀念，基督教文化特別害怕墮落。德國歷史哲學家奧斯瓦爾德·斯賓格勒在上世紀初出版的《西方的沒落》便是典型。德國社會學家馬克斯·韋伯講新教倫理，核心就是“不努力就會墮落”。美國是西方的典型，本質上是一個被危機感驅動的社會。在上世紀九十年代，美國是一片樂觀，到處宣揚“華盛頓共識”和“歷史終結論”。但今天完全是另一番景象，學界、政策界和媒體，大家都下渲染美國衰落的論調。各種制度安排也傾向于聚焦衰落面。兩黨互為反對，今天完全沒有共識，互相往死里罵——特朗普說美國什么都好，民主黨說美國什么都壞。媒體也一樣，壞消息才是新聞。黨爭和媒體，不斷對“壞消息”進行推波助瀾。所有這些因素疊加在一起，危機感就被不斷放大了。當然，對世界其他國家的人們來說，尤其是那些曾經被美國欺負的人們，也自然樂意接受和相信這一切。

威廉·布萊克（William Blake）于1795年創(chuàng)作的《上帝審判亞當》的彩色印刷作品，該作品目前由泰特美術館收藏。在基督教的圣經故事中，上帝的審判是人類墮落的結果（圖源：維基百科）

所以，總體說，“美國衰落”這個說法，既有客觀上的衰落，也有外部的主觀期待，還有美國內部危機文化驅動的放大效應——幾層東西疊在一起，我們才會感覺這個聲音一直存在。

大灣區(qū)評論：

正是因為主觀的意見不夠可靠，近期《經濟學人》的一篇文章，從主觀判斷轉向量化分析，對美國的全球實力進行了一次實證考察，認為美國250周年依然強大，實力并未衰落，但其主導地位正在削弱。您怎么看，美國真的在衰落嗎？

鄭永年：

這個問題不能簡單回答“是”或“不是”，要從五個層面來看。

第一，美國的衰落是相對的，不是絕對的。OECD數據顯示，雖然2025年美國的GDP有所放緩至2.1%左右，美國的經濟基礎還在擴張，技術和生產力還在發(fā)展。美國的“衰落”只是相對于它的增長速度、相對于發(fā)展中國家和新興經濟體來說確實比較慢，但美國本身還是在發(fā)展，尤其是技術發(fā)展非常迅速，在大多領域原創(chuàng)性技術依然產生在美國，或者首先在美國落地。其它很多經濟體基本上處于追趕地位。如果用馬克思主義觀點來看，美國今天的問題更多出在上層建筑、生產關系和分配機制上，而非經濟基礎和生產力方面。

第二，大國的衰落是一個長期過程。就像中國從清朝后期開始衰落到最后被列強打敗，也經歷了很長的歷史階段。在這個長期過程中，國家能不能糾正錯誤、能不能抓住新的機會，都是在變化中的，不能用“命定論”來看問題。美國從1890年前后成為世界第一大經濟體到真正確立全球霸權，中間也經歷了美西戰(zhàn)爭、兩次世界大戰(zhàn)等幾十年的過程。大國衰落的道路也不會是一條直線，這個過程可能要持續(xù)幾十年，中間充滿變數，“中興”的機會也是有的。特朗普和其MAGA運動的目標就是“中興”。

第三，美國仍然是“衰落中的霸權”。它即使相對衰落，仍然是霸權，因為目前還沒有任何國家或力量能夠真正替代它。蓋洛普（Gallup）2025年全球領導力認可度調查顯示，中國領導力支持率中位數升至36%、美國降至31%——這確實反映了美國影響力的下降和多極化趨勢的加速。但“下降”和“被替代”之間不僅還有很長的距離，而且“被替代”迄今也只是一個假設。美元仍然是全球最主要的儲備貨幣，美軍仍然擁有全球最強的投送能力，美國在人工智能等前沿技術領域仍然保持領先。美國國務卿魯比奧也承認，單極霸權是“不正常的”，世界終將回歸多極化——但多極化本身就是一個漫長的過程，美國在這期間仍然是最重要的一極。

第四，美國霸權的性質在發(fā)生變化，從“建設性”轉向“破壞性”。二戰(zhàn)以后，美國的霸權有過比較“正向”的一面。比如聯(lián)合國體系、國際發(fā)展體系、馬歇爾計劃，以及對日本、德國和亞洲“四小龍”發(fā)展的幫助。即使是對德日的戰(zhàn)略，美國“本意”也是要幫助這些戰(zhàn)敗國的重建。但從老布什海灣戰(zhàn)爭之后，美國霸權就開始產生變化，美國不再像以前那樣大規(guī)模投入、駐軍、占領和重建，它更多是通過打擊、威懾、維持自身戰(zhàn)略優(yōu)勢的方式來施加影響。它不一定要像傳統(tǒng)霸權那樣占領土地，而是要確保你不要挑戰(zhàn)它。現在看來，“大中東民主計劃”只是一個暫時現象。今天的美國對涉足廣泛的全球事務尤其是對美國直接利益沒有多大關聯(lián)的事務越來越沒有興趣。馬斯克已經輔助特朗普把美國的國際發(fā)展署送進了“碎木機”。

第五，美國在重要領域的霸權不但沒衰落，還在強化升級。如果你從傳統(tǒng)角度看，比如占領土地、傳統(tǒng)軍事控制，美國的確衰落了，但如果從人工智能時代、新技術形態(tài)看，美國正在建設新的霸權。人工智能領域非常集中。IDC數據顯示，美國持續(xù)主導全球人工智能市場發(fā)展，其市場規(guī)模占比超55%。

全球范圍內，真正處在第一梯隊的主要是中美，但中美之間差距不是有些人說的“幾天”那么簡單。美國在核心算法、先進算力、芯片架構等方面優(yōu)勢明顯。應當記住，“差幾天”的說法主要來自美國方面，是美國新一輪“中國威脅論”的基礎。美國人現在對中國是“捧殺”和“棒殺”同時進行。一方面說“中國和美國只差幾天”，滿足一些人的虛榮心；另一方面又說“中國人工智能威脅很大”，好在美國國內動員資源。這兩種說法都是服務于美國自身利益的，不能全信。我們必須具備自己的判斷能力。

除了人工智能方面，從軍事、安全和技術行動看，美國也仍然有很強的能力。它不一定需要傳統(tǒng)意義上的占領，也不一定在乎土地和資源，而是通過短時間、高強度、技術化的打擊和控制，達到目的。它現在更關注空間，尤其是虛擬空間、技術空間和戰(zhàn)略空間。

美國加利福尼亞州霍桑市，SpaceX獵鷹9號火箭助推器停放在公司設施外（圖源：路透社）

美國的霸權形態(tài)正在轉型，也在升級——不是領土擴張，而是空間擴張、虛擬空間擴張、技術標準擴張。我們不能再用農業(yè)時代的“土地帝國主義”、海洋時代的“海洋帝國主義”來理解今天的美國。很多時候說“美國衰落”，是因為我們自己的觀念還沒變化。今天的美國衰落和復興并舉，在一些領域的確衰落了，在另一些領域則在高速發(fā)展。因此，我們可以討論美國衰落，但不能“一刀切”地討論，絕對不要忽視美國的轉型升級。低估美國可能會犯顛覆性錯誤。

“收”不是“退”，

別用老眼光看美國

大灣區(qū)評論：

美國建國250周年的這一年并不太平。伊朗戰(zhàn)事、俄烏戰(zhàn)爭等仍在持續(xù)，美國在多重戰(zhàn)線上都卷入軍事沖突。一方面我們看到美國在全球范圍內的戰(zhàn)略收縮，另一方面又在擴張——比如對格陵蘭、加拿大的興趣。這矛盾嗎？

鄭永年：

“收”不是退。我們以前就討論過，“收”是美國的戰(zhàn)略調整，是調整、整頓、鞏固和重新布局。

以前美國到處撒錢、駐軍、搞重建，那是傳統(tǒng)霸權的做法?，F在它要轉型，要進行新的調整。先把西半球和關鍵基礎守住，然后通過其他方式施加影響——比如伊朗問題，搞離岸平衡，不用像以前那樣投入那么多。這是一種新的國家戰(zhàn)略。

問題其實在于，一些學者還在用老眼光看美國。美國已經發(fā)生了巨大的變化。真正落后的，可能是我們的政治學、國際關系學、經濟學，還沒有跟上實踐。農業(yè)時代看土地，海洋時代看港口，金融時代看資本。現在進入虛擬空間時代了，我們的觀念需要跟上。

“唱衰中國”和“唱衰美國”

背后是同樣的心理邏輯

大灣區(qū)評論：

中國經濟這些年在轉型，外部有很多“中國經濟崩潰論”?，F在美國轉型中，也有很多聲音說“美國霸權終結”。這兩種唱衰是同一種邏輯嗎？

鄭永年：

“唱衰中國”和“唱衰美國”本質上都是同一種心理邏輯，看不得別人好。

美國人這樣，其他國家也一樣。互相唱衰、互相妖魔化，不解決任何問題，而且會把關系搞壞。更重要的是，你自己會出現誤判，最終失誤。

你看“中國威脅論”“中國崩潰論”，這些東西已經崩潰了很多次。

同樣，“美國衰落論”也講了多少年。但美國還是那個美國。美國霸權的形式、施加影響力的形式確實在變化。但你不能說美國沒影響力了——很多地區(qū)事務，美國不干預和干預，結果完全兩樣。很多國家說美國衰落，其實是覺得美國沒有像以前那樣能夠保護自己了，這是一種心態(tài)。例如歐洲，有美國人在，他們感到安全，現在美國人不是那么重視他們了，他們就感到不安全。盡管很多人在討論“戰(zhàn)略自主”，但心里還是希望美國人呆在那邊。有些人則有宗教立場、意識形態(tài)立場或者狹義民族立場來看這個問題。這些不可避免，但作為政策分析者，我們看問題，還是要盡量客觀，從不同層面去看，否則會導致自欺欺人的局面。

我們此前強調過，全世界都可以誤解美國，唯獨中國不可以。現在的世界形成了“事實上G2”的格局，美國把中國作為對手，我們不能麻痹自己?！爸褐恕辈皇腔ハ嗥垓_，否則就會反顛覆性戰(zhàn)略錯誤。

2025年6月10日，一名頭戴“讓美國再次偉大”（MAGA）帽子的男子在美軍成員中間歡呼雀躍（圖源：Getty Images）

美國不是“反全球化”，

而是在推動“另一種全球化”

大灣區(qū)評論：

美國曾經是全球化的推手，現在卻用關稅大棒向全世界收“保護費”。甚至成為了“反全球化”的力量。如何看？

鄭永年：

我想這是一種暫時現象。必須指出的是，美國的確是在“反全球化”，但是在反對自己不利的全球化。全球化最大的驅動力是資本——馬克思說，資本會流向一切能賺錢的地方。只要美國還是資本主義，只要中國和其他國家還開放，全球化就停不了。

全球化也不是第一次出問題。1875年到1914年，以歐洲人為主體的第一波全球化，帶來了很大發(fā)展，也帶來了很多問題，最后走向一戰(zhàn)、二戰(zhàn)。

同樣，上一波全球化出現了更多的問題。超級全球化導致超級問題，這更多和新自由主義經濟政策有關。但相比之前還是有進步的，至少迄今尚未導向世界大戰(zhàn)。俄烏沖突和全球化有一定關系，但不是簡單由全球化導致。伊朗問題和能源、地區(qū)政治有關，也不能完全說是全球化導致。

美國確實需要調整了，但不能只盯著特朗普的貿易保護主義、經濟民族主義。你看中美直接貿易和間接貿易仍然很大。還有美國的數據流通、人工智能國際化，這些難道不是全球化嗎？全球化并沒有停止。只是有些領域、有些問題出現了，需要解決。

每個國家都會根據自己的比較優(yōu)勢推進全球化。美國在某些沒有比較優(yōu)勢的貨物貿易領域搞保護主義，但在它有比較優(yōu)勢的領域，比如人工智能、數據、芯片、技術標準、虛擬空間，它仍然在推動全球化，并且是快速有效。美國對盟友、對東南亞國家、對全球南方國家，在人工智能和數字技術方面仍然在全球化。世界上的人才、資本和技術仍然在流向美國，美國的技術和平臺也在流向世界。

所以，我們要具體問題具體分析。正如前面討論的美國“衰落”要實事求是，對全球化的討論也要實事求是。不要把“去全球化”當成一種意識形態(tài)，否則會蒙蔽自己的眼睛。

大灣區(qū)評論：

美國在AI和高科技領域高度集中，但美國的盟友們，比如歐洲、日本等卻跟不上進度。未來美國盟友關系會怎樣變化？

鄭永年：

很簡單，這個趨勢反而會使美國霸權地位更加鞏固。

第一、第二、第三次工業(yè)革命時期，歐美發(fā)達國家大體上都參與其中。英國、德國、美國、日本等，各有優(yōu)勢，技術分布相對分散。耐用品、汽車等產業(yè)，大家都有能力。

但這一次人工智能高度集中。從西方世界看，幾乎高度集中在美國。其他國家沒有這樣的能力，就會越來越依附美國。歐洲領導人整天講“自主”，但為什么自主程度反而越來越低？因為技術結構、經濟結構變了，它們在實際能力上離不開美國。這是一個很荒唐的局面，說明它們在很大程度上已經失去了自我生存的能力。

事實上，美國盟友對美國越來越依賴，而不是越來越擺脫美國。你看G7，如果美國不參與，作用就非常有限，甚至沒有。這說明美國的經濟基礎、生產力、硬實力仍然很強。

當然，美國的這些盟友們，比如日本、歐洲，都希望發(fā)展自主的能力。特朗普有時候也支持它們發(fā)展，因為可以減輕美國負擔。但前提是，不要損害美國利益，關鍵地方仍然是美國主導。如果日本、法國或其他國家將來對美國構成威脅，美國也會像20世紀80年代打壓日本一樣打壓它們，直到把他們打趴下。

2026 年 3 月 27 日，七國集團（G7）外長在法國附近會場，各國敦促美國澄清在伊朗的戰(zhàn)略，此前一些外交部門表示該戰(zhàn)略“完全不可理解”（圖源：美聯(lián)社）

什么叫文明？

不能只看歷史長度

大灣區(qū)評論：

有人嘲笑美國歷史只有250年，認為和文明古國相比沒有文明。您怎么看？

鄭永年：

如果只用歷史長短來衡量，伊朗有6000年。但文明不是比歲數，我們必須要實事求是地看——美國不僅是一個文明，而且在很大程度上是世界優(yōu)秀文明的“集成”。

正如我們上次所討論的，美國的三權分立、參眾兩院、聯(lián)邦政府和州政府的設計，這些都是人類政治智慧和知識總和的一部分。美國工業(yè)化發(fā)展，也吸納了世界上最優(yōu)秀的大腦。你說它不是文明？不僅是文明，還是一種集成性文明。

那些古國幾千年主要是農業(yè)文明，盡管各國都希望自己實現現代化，但像中國那樣成功的寥寥無幾。美國是工業(yè)文明的重要代表。美國從第一次、第二次、第三次工業(yè)革命，到現在第四次工業(yè)革命，一直都是重要參與者甚至引領者。第二次工業(yè)革命的核心是“大規(guī)模制造”，通過工藝和零件的標準化實現大批量生產，而美國正是這一革命的核心發(fā)源地。你可以說美國沒有傳統(tǒng)農業(yè)文明那種厚度，但從工業(yè)文明的角度看，美國當然是文明——而且是一種全新的、具有全球影響力的文明形態(tài)。

什么叫文明？不能只看歷史長度，也要看物質層面、制度層面、人的文明層面。有些人覺得美國是“野蠻人”——但如果一個幾千年文明被一個250年的“野蠻人”打成這個樣子，還固守“我是文明、你是野蠻”的解釋，那在一般理性思維上很難說得通，只能在宗教意義上理解。你可以不喜歡美國，但你不能否認它創(chuàng)造了一種獨特的文明形態(tài)。

美國夢、中國夢

和其他夢是可以共存的

大灣區(qū)評論：

以前我們一直說“美國夢”，代表自由、民主的燈塔，讓全世界的人向往。現在，美國夢還在嗎？

鄭永年：

過去不僅美國人有美國夢，世界上很多人也有美國夢。從這個角度說，美國夢當然存在過。

美國夢還在不在，要看對誰來說。對美國人來說，對很多美國傳統(tǒng)中產來說，它確實在褪色、在變淡。但對很多貧窮落后國家的人來說，它依然有吸引力。BCG的報告也顯示，美國仍然是全球吸引頂尖人才的頭號國家，2025年人才流入仍在增長。世界范圍內的人才、資本、技術仍然在流向美國。

此外，人的意識會變化。每一代人的價值觀都不一樣。打字機時代、電腦時代、人工智能時代，人的價值觀都不同。美國正在經歷的不僅是一個比較困難的時期，還可能是一個大轉型。如果科技右翼設想的東西實現了，可能形成一種我們不喜歡、不向往的新文明——寡頭經濟和寡頭政治的形態(tài)。那還是不是美國夢？這也要看那一代人怎么理解。夢是一種理想，但每一代人的理想不同。今天的人們很難為未來的人們定義“夢想”。

與此同時，中國崛起以后，很多華人回到中國，最優(yōu)秀、最頂尖的中國科技人才正在加速回流。再者，中國對外籍人才的吸引力也在上升。上海、北京、廣州、杭州、成都等城市對外籍人才的吸引力持續(xù)增強。

有人可能覺得，美國夢和中國夢是沖突的——你贏我就輸，你強我就弱。我們不能簡單地這么認為。1931年，歷史學家詹姆斯·特拉斯洛·亞當斯在《美國史詩》中第一次提出“美國夢”時，他描述的是“讓我們所有階層的公民過上更好、更富裕和更幸福的生活”，這個理想是每一個國家的愿景。美國夢、中國夢，以及其他國家的夢，都可以同時存在——只是路徑不同、文化不同、制度不同而已。

分散一點，讓人類有更多選擇，反而更豐富。人們既可以做美國夢，也可以做中國夢，更可以做其他夢。世界這么大，容得下不同的夢。當世界不再只有一個“夢工廠”，當不同文明都能為人類提供各自版本的“好生活”想象時，人類才真正從“歷史終結論”的幻覺中走了出來。

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*本文內容為《大灣區(qū)評論》編輯組根據與鄭永年教授的訪談內容整理而成。

GBA 新傳媒

對話整理 | 馮簫凝 楊蕓淞

排版 | 詹蘊第

初審 | 覃筱靖

終審 | 馮簫凝

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