圍繞各州選舉管理者如何回應總統特朗普的講話,莉茲·蘭德斯采訪了兩個關鍵搖擺州的選舉官員:亞利桑那州州務卿阿德里安·豐特斯,以及佐治亞州州務卿辦公室官員加布里埃爾·斯特林。
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主持人杰夫·貝內特說,聯邦地區法院當天晚些時候再次駁回了司法部獲取各州選民名冊的請求,這已經是連續第16次遭到拒絕。蘭德斯隨后請兩名負責選舉事務的州官員,談談他們如何看待總統的相關表態。
蘭德斯首先問豐特斯,如何回應特朗普前一晚講話中的說法。特朗普稱,全美有近280000名非公民登記投票,并指責民主黨人并不在乎這個問題。豐特斯說:“我當然在乎這個問題。我只是認為,總統掌握的事實并不準確,而且他沒有講完整個情況。”
他表示,就這一問題而言,這位總統“缺乏公信力”,他的評論“并不值得太多分量”。蘭德斯隨后問斯特林,特朗普稱佐治亞州是18個選民檔案遭境外獲取的州之一,全國總計涉及220000000份檔案。這是否屬于新信息,選民是否應當擔心?
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斯特林回答說:“并不需要太擔心。”他說,關鍵在于總統自己也提到,這些信息是“買來的”,而這些本就是公開可獲取的信息。他說:“這里所謂的問題到底是什么?他們打算拿這些做什么?這些東西任何人都能拿到。他們不能改票,不能改計票結果,也不能剝奪你的選票,這些都做不到。”
蘭德斯注意到,豐特斯在斯特林講話時一直點頭。她說,豐特斯是民主黨人,斯特林是共和黨人,兩人在政治問題上未必總是一致,但在這件事上似乎看法相同:這些披露并不會改變2020年選舉結果。
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豐特斯回應說,確實不會改變結果,因為“我們的選舉是由專業人士運行的,他們知道如何區分職責和個人意見”。
他說,關于選民數據和選民名冊,有一點尤其重要:他們希望選民名冊中的某些部分保持公開,就像現在這樣。這樣一來,了解這些系統如何運作的人,就可以查看哪些人登記投票,之后還可以查驗投票記錄,核實只有登記選民參與了投票。
他說,這是一種保障機制,涉及透明度和信息可及性,也能讓選舉管理者承擔責任。“做這項工作的人都明白這一點。加布里埃爾和佐治亞州的同事做得很好,全國各地的人也都做得很好。”
不過,豐特斯說,他們面臨的問題在于,“白宮的謊言讓我們看起來很糟,這對選民來說是個問題”。蘭德斯接著問斯特林,前一晚的講話中是否有任何內容,讓他重新思考2020年發生了什么,以及佐治亞州已經認證的那場選舉。
斯特林回答說:“當然沒有。”他說,這些內容都不是什么新披露,作為選舉管理者,他們早就知道這些情況。“我倒是很高興看到,白宮和聯邦政府終于開始趕上我們的選舉管理者了。過去10年、15年、20年,我們一直在處理這些問題。”
他說,他們每天都在應對有人試圖登記但本不應登記的情況,也在持續進行名冊維護、投票設備的邏輯和操作測試。這些都是長期、持續的工作,他們一直在改進,也一直在評估。
不過,斯特林也表示,前一晚講話中的很多內容“本身是真的”,但被包裝成一種“陰暗而可怕”的樣子。他說,總統提到“他們掌握了你的數據”“登記名單上有很多非公民”,但沒有說的是,這些人是否真的投了票。
蘭德斯隨后問豐特斯,亞利桑那州正在進行選舉準備工作,州內初選將在周二舉行。前一晚聽到的內容,是否會讓他覺得有必要在接下來一周重新檢查或重新考慮什么。
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豐特斯回答:“不會。”他說,前一晚聽到的任何內容,都不會對亞利桑那州乃至全國其他地方產生任何實質影響。他說,斯特林已經講得很清楚了:這里沒有新東西,也沒有任何揭示性內容。“事實上,我最近還跟別人說,我有點失望。我原本希望聽到一些新情況,這樣我們就可以再做一次改進,再調整一個系統,讓選民受益。但這里什么新東西都沒有。”
豐特斯說,任何理性、懂得尊重事實的人,都不會賦予這場講話任何可信度。他們會繼續做好自己的工作,而且一直做得很好。多年來,各種分析、核查、審計以及外界審視,都已經證明了這一點。
他還說,亞利桑那州選民也很喜歡現有的投票方式。“在亞利桑那州,85%的人通過郵寄投票。無論美國總統喜不喜歡,我們都會繼續這么做。這不是他該管的亞利桑那事務。他還有很多別的事情更應該去想。”
最后,蘭德斯問斯特林,前一晚的講話以及當天國土安全部長的表態都提到,未來可能會調查那些不配合國土安全部或司法部、拒絕交出部分選民名冊的選舉官員。他對此如何回應,是否會配合。
斯特林說,作為共和黨人,他不希望建立一個集中的全國選民數據庫,因為“某一天如果民主黨人入主白宮,他們就可能說所有人都能投票”。他說,這關乎聯邦制、憲法以及州一級的控制權。“作為共和黨人,我當然希望我們這一方贏得選舉。但總統每次提起這件事,我們在選舉中的表現反而會更差。”
他說,前一晚總統特別提到密歇根州時,他甚至覺得密歇根州州務卿喬斯琳·本森應該給總統寄一張感謝卡,因為總統提到她所在的州,可能會幫她籌到更多資金。
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他還說,當地共和黨候選人的處境因此比原來更差。在佐治亞州,這里是搖擺州,還將舉行聯邦參議員選舉和州長選舉,競爭都非常激烈。“我們的候選人誰都不想談這個,因為這無助于我們爭取搖擺選民。”
斯特林說,這整件事“瘋狂得離譜”。他希望相關方面把注意力放在正確的事情上,也就是確保各州辦好選舉。而事實上,各州已經做到了這一點。“2020年是安全的,2022年更安全,2024年更安全,2026年還會比前幾次更安全。”
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